Почему Бог не позаботился о безошибочности переводов и копий Писания, не сохранив при этом подлинники? Как мы можем быть уверены в тексте Писания, если не имеем оригиналов и не можем уповать на совершенство переписчиков и переводчиков?
Бог не сохранил подлинника для того чтобы люди владевшие им не могли его переписать и испортить, ну а также возгордиться тем что именно они имеют подлинник Священного Писания. Бог сделал гораздо более лучше , Господь сохранил Своё Слово по средством переписчиков и переводчиков, канечно же Бог не давал им откровения для того чтобы они могли каждый всё дословно перевести и переписать, но Бог сделал так что Священное Писания переписывалось и переводилось очень много и как в случае Старого Завета очень точно, и через это множество переводов и рукописей, ну и не надо забывать про цытаты отцов Церкви, в наше время текстологи могут утверждать что современная Библия на девяносто девять процентов соответствует подлинникам.
Алексей, спасибо за ваше участие в форуме курса. Вы верно отметили, что отсутствие оригинала, совсем не свидетельствует о Божьей незаинтересованности сохранить Свое Слово. Бог и сегодня, Духом Святым контролирует процессы переводов, но при этом имеет место быть и человеческое несовершенство. Бог допускает появление некачественных переводов! Значит это не критично для существования христианства, и мы можем справиться с этой проблемой. Также согласен с вами, что у нас нет оснований не доверять тексту Писания.
Преподаватель привел очень хорошие предположения, с которыми я полностью согласен. Конечно же эти оригиналы стали бы предметом поклонения или даже в каком-то смысле идолом. На примере современного православия можно четко увидеть тенденцию - когда предметом поклонения может стать что угодно!
Во-вторых, люди которые бы охраняли эти оригиналы - имели бы неограниченную власть и возможность "испортить" их - или хотя бы претендовать на свое уникальное толкование. Возможно тут уместен пример - у мусульман есть семья, которая хранит ключи от Каабы!
Бог позаботился о том, чтобы тексты до нас дошли самым чудесным и надежным образом!!! То количество рукописей (с различной вариацией сроков и местом написания) - гарантируют нам сохранение смысла оригинала на 99,9%.
И самое главное - никто не может узурпировать власть над Писанием! Каждый кто ищет - тот находит! Каждый кто приложит усилия - сможет докопаться до истины и получить Спасение!
Олексiй, спасибо за ваш ответ на вопрос форума. Слава Богу, что сегодня никто не может узурпировать власть над Писанием, и каждый кто приложит усилия - сможет докопаться до истины и получить Спасение! Несмотря на отсутствие оригиналов, мы можем быть уверены в тексте Библии. Имеющихся разночтений не так много, и по своей серьезности они не влияют на основные доктрины.
Библия является Божьим Словом , и Бог сохраняет ее точность на протяжении тысячелетий. Оригиналы Библии не сохранились до наших дней, но это совсем не страшно. У нас нет оригиналов практически ни одного древнего произведения. Все книги, написанные в
первом тысячелетии и ранее, дошли до нас в виде копий. Обычно текст очень тщательно переписывали, и мы можем пользоваться этими копиями. А для случаев, когда одна копия отличается от другой, ученые разработали целую науку, позволяющую очень точно реконструировать оригинальный текст и даже отделять намеренные искажения от приписок, сделанных в позднее время.
Снежана, спасибо за ваш ответ. Действительно, у нас нет оригиналов практически ни одного древнего произведения, и текстологи хорошо выполняют свою работу, так что мы вполне можем сказать, что Бог сохраняет Священное Писание в точности на протяжении тысячелетий.
Да, подлинники Писания не сохранились, но это не говорит о том, что Бог не позаботился о безошибочности переводов и копий. Уникальность Писания в том, что Его многочисленные копии действительно содержат мизерный процент разночтений и отличий между собой, - это говорит о высокой точности копирования с оригинала. Существовали целые школы и особенные люди, чьей единственной работой и обязанностью было копировать и сохранять Священное Писание Бог сохранял Свое Слово на протяжении тысячелетий и в книге пророка Иеремии 1:12 написано "Ибо Я бодрствую над словом Моим, чтобы оно скоро исполнилось. Меня вдохновляет то, как распространялось и формировалось Его Слово и как через чтение Его Слова под действием Духа Святого люди рождались, рождаются и будут рождаться свыше.
Ирина, спасибо за ваш ответ. Рад, что вас вдохновляет то, как распространялось и формировалось Божье Слово и как через чтение Его Слова под действием Духа Святого люди возрождаются. Слава Богу!
Бог не позаботился о сохранении подлиников. Как уже выше было сказано,чтобы не покланялись им(а это уже идолопоклонство). То что в копиях писания есть ошибки это ничуть не принижало ценность и богодухновенность Божего Слова. Самое главное,чтобы в писании не было искажения событий,удаленные или добавленные от себя(комментарии на полях не в счет, которые были добавлены последующими переписчиками. Так как тот кто вписывал на полях комментарии стремился к тому,чтобы сделать более понятный стих к которому делал пояснение). На главный вопрос почему Бог попустил ошибки в копиях ответить однозначно к сожелению не могу.
Дмитрий, спасибо за ваш ответ. Вы правы, то что в копиях писания есть неточности, это ничуть не принижает ценность и богодухновенность Божьего Слова. Люди есть люди, и люди несовершенны. При всем старании, ошибки случаются. Более печально, когда появляется осознанное искажение, удаление или добавление от себя.
Сложно сказать, почему Бог не позаботился о безошибочных переводах и сохранении подлинников. Любой ответ будет не 100%. Что бы подлинник не стал своего рода идолом, материал, на котором могло писаться первое писание не сохранился за давностью лет, может еще не нашли, кто знает. Но благодаря большому количеству переписанных рукописей,, мы можем сделать по крайней мере два вывода: Писание было ценно и почитаемо , и благодаря сохранившемся рукописям в разных частях света и на разных языках, можно проследить ошибки при переписывании и дополнения. Хотя даже в этом у ученых нет единого мнения. Мы не знаем почему Бог допустил это. И хотя мест с серьезными разногласиями не так много, но как правильно вы заметили, не утвержденной душе будет сложно все это понять и принять. Но Бог с искренними поступает по искренно. для меня ,как верующей много лет у Свидетелей Иеговы, много лет было не понятно как многие верующие игнорируют стих КОЛ.1:15 про рожденного Христа и 1 Ион.5:7,которго не было в более древних писаниях. Но Слава Богу, давшему *Духа премудрости откровения к познанию Его*.И Слава Богу, что во всем этом нет никакой нашей заслуги.
Наталья, спасибо за ваш подробный ответ. Согласен с вами, хорошо, что нет никакой нашей заслуги. Сразу бы возгордились. Благодаря труду текстологов, мы можем быть уверены, что имеющийся у нас восстановленный оригинальный текст соответствует изначальному на 99%. Есть незначительные погрешности (имена, названия, числа), переписчики тоже люди. Но это не влияет на истинность Слова, Которое Бог передал нам. Если Бог что-то делает, Он делает это хорошо!
Если бы Бог сохранил оригинал Нового Завета, то это означало бы , что есть человек хранитель этого оригинала. И тогда бы весь авторитет сосредоточился бы не в Слове Божием , а на человеке или на группе людей, которые являлись хранителями этого слова. Господь это предвидел . Поэтому и не остались подлинники. Нужно было многим людям работать над Священным Писанием. Чтобы впоследствии Священное Писание стало единым. И это было под водительством Святого Духа. Сам Бог руководил людьми, переписчиками . Мы можем быть уверены в Писании и ни сколько не сомневаться , потому что Сам Бог следил за всей проделанной работой над Библией. Сам Господь направлял сначала писавших подлинники, затем переписчиков , переводчиков Святым Духом. Поэтому я искренне верю в Священное Писание, которое есть на данное время. Господь всеми управлял, чтобы Его Слово было истинным и верным.
Кристина, спасибо за ваш ответ. Я рад, что вы искренне верите тому, что написано в Священном Писании! Перечисленные вами причины, действительно, можно назвать основными. Согласен с вами, что имеющиеся сегодня текстуальные разночтения не имеют основополагающего значения. Всё что нам было необходимо, Бог нам сказал, и в этом не приходится сомневаться. Действительно, Господь всеми управлял, чтобы Его Слово было истинным и верным!
Бог не позаботился о сохранении оригиналов, то есть подлинников писания для того чтобы обладатели этих подлинников и сами подлинники не стали объектом поклонения.
Мы можем утверждать о истинности Библии на основании исторических источников, архивных данных, а также из археологических находок которые подтверждают описанные события в Библии. И показывает точность информации изложенной в Библии.
Подлинность информации в Библии можно также подтвердить тем, что сбывшиеся пророчества которые описаны в Библии и являются основанием для утверждения в том что Библия богодухновенна.
Константин, спасибо. У вас всё четко и по существу!
Вопрос о безошибочности переводов и копий Писания, несомненно, вызывает серьезные размышления и обсуждения в христианских кругах.
Я думаю, что мы не должны забывать о богодухновенности Писания. Именно поэтому мы, как христиане, считаем СП непогрешимым и авторитетным. Хотя подлинники были утрачены, мы верим, что Бог сохранил тексты через копирование и переводы в достаточной степени для передачи своего послания. Бог, в Своем провидении, позволил, чтобы Священное Писание было сохранено и передано через века, несмотря на человеческие ошибки и ограничения. Мы верим, что Бог действует через через людей, как через Свои инструменты; и даже через их недостатки, чтобы достичь своих целей. Текстология, которая изучает рукописные традиции текстов Священного Писания, реконструирует оригинальные тексты с высокой степенью точности на основе доступных копий и переводов.
Для многих верующих важен духовный аспект их отношения к Писанию. Они уверены в том, что Бог, посредством Святого Духа, может открыть их пониманию истинность Писания, даже если они не имеют доступа к оригинальным текстам.
Мне кажется, что вопрос о достоверности Писания для верующих часто связан с верой и доверием к Богу. Для многих людей важно не только обращаться к тексту Писания, но и иметь личное отношение к Богу и духовное понимание Его воли через Священные Писания.
Александр, спасибо за ваш ответ. Вы правы, Бог сохранил тексты через копирование и переводы в достаточной степени для передачи Своего Послания. Скоро в Видеосеминарии появится курс "Введение в текстологию Нового Завета". Преподаватель, доктор Дэниел Уоллес в нем хорошо ответит на этот вопрос.
Подлинники текстов с 100% вероятностью стал бы объектом поклонения. Люди бы вступили в споры или конфликт за право обладания.
Изучив что конкретно собой представляют разночтения, можно сказать что они не столь критичны, обычно говоря о каких-то изменениях в Писании представляется что-то более масштабное и влиятельное. Несколько отрывков не критичны , т.к. их содержание истинно, например стихи о единстве троицы в 1-ое Иоанна и в Евангелие от Иоанна. Стихи о знамениях уверовавших в Евангелии от Марка были правдивы, мы знаем это из "Деяния Святых Апостолов".
Помимо этих разночтений есть некоторые поправки вносимые масоретами , но их поправки еще более незначительные.
Т.е. все догматы христианства остаются тверды несмотря на сомнения в каких-то текстах, есть другие тексты указывающие на единство Бога, обещания Иисуса и др. Собственно причин для беспокойства для "утверждённых и укорененных" на этот счет нет.
На мой взгляд случай с женщиной которую застали в прелюбодеянии посложнее т.к. это не просто утверждение, а целое событие , но и тут Иисус только продемонстрировал прощение которое сам же и проповедовал.
Артур, спасибо за ваш ответ. Вы правы, в среде Церкви всегда находились люди стремящиеся первенствовать, и если бы у кого-то из них в руках оказался оригинал Писания, это позволило бы манипулировать Церковью. Господь бодрствует над Своим Словом и сегодня, и мы можем быть уверены в истинности и безошибочности Священного Писания. Имеющиеся разночтения в дошедших до нас рукописях абсолютно не критичны.
Подлинники бы махом стали идолами. И так думаю, что Бог заботиться о переводах, ведь это Его Слово. Путь, которое проделало Божье Слово сквозь века, то что оно сохранилось, огромное количество рукописей и ранних и поздних которые совпадают словами, и в принципе упование на Бога позволяют нам верить что Библия и есть Божье Слово.
Олег, спасибо за вашу уверенность в безошибочности дошедшего до нас Писания! Согласен с вами, Бог оставил нам все необходимое, чтобы мы могли наследовать спасение, и конечно Он позаботился о Своем Слове. То, что оригиналы до нас не дошли - это просто факт, который надо принять как данность. Ну и конечно очень важно, что восстановленный оригинал верен на 99%, так что мы можем быть уверены в истинности Писания.
Люди склонны создавать кумиров из вещей имеющих огромную ценность. К тому же группа людей, которая могла бы быть хранителями этого текста имела бы уникальную возможность к изменениям со своей субъективной стороны. Напротив имея множество рукописей и переводов мы видим, как авторы и переводчики схожи в итоговом смысловом значении текста, а кол-во спорноно материала ничтожно мало и практически не затрагивает доктрины.
Никита, спасибо за ваш ответ. Вы очень хорошо сформулировали, что имея множество рукописей и переводов мы видим, как авторы и переводчики схожи в итоговом смысловом значении текста, а кол-во спорного материала ничтожно мало и практически не затрагивает доктрины. Это верно!
Вероятно, Бог не сохранил подлинники Писания, чтобы они не стали объектом поклонения, а также чтобы не отдавать авторитет людям, которые обладали бы оригиналами и могли бы использовать это с целью манипуляции.
Мы можем быть уверены в тексте Писания на основании огромного количества рукописей. И хотя они содержат разночтения, текстологические исследования подтверждают, что ни одна из основных доктрин христианства от этого не страдает, так как библейское учение никогда не основывается только лишь на одном месте Писания. Наличие большого числа рукописей позволяет восстановить первоначальный текст с высокой точностью. Это очень сильно отличается от ситуации с другими древними текстами, количество рукописей которых ничтожно мало по сравнению с количеством рукописей Библии. Если мы не уверены в тексте Писания, то тем более мы должны быть не уверены в текстах других литературных произведений или документов древности.
Арам, спасибо за ваш ответ. Вы верно отметили, что текстологи хорошо поработали и восстановили первоначальный текст Писания с высокой точностью. Дошедших до нас рукописей и манускриптов Нового Завета ок. 6000! И самые ранние из них датируются вторым веком!
Помимо всего того, что было сказано в лекциях могу сказать еще одно. Я предполагаю, что это не так важно в целом, или не так важно для нашего периода. Тексты прошли огромный путь и имеют свою историю, что подтверждает ее ценность. Если бы оригинальные тексты внезапно где нибудь выкопали в полном составе, они бы вызвали временную сенсацию, которая бы забылась как и любой кумир в мире, оставшись в прошлом. Но Библия прошла иной путь, она утверждалась в умах целых поколений, она продолжает заставлять нас разбираться и изучать и мы будем делать это всегда. Неточности и ошибки, которые она допускает это в целом часть чего то нормального, мы не должны упираться в это так как упираемся в собственные ошибки, иначе тревога подорвет все мировоззрение.
Мы ценим Библию за Слово, а не за идеальность, и оцениваем мы именно Слово.
Диана, спасибо за ваш ответ. Вы верно отметили, что Библия прошла свой уникальный путь, она утверждалась в умах целых поколений! Благодаря труду текстологов, мы можем быть уверены, что имеющийся у нас восстановленный оригинальный текст соответствует изначальному. Есть незначительные погрешности (имена, названия, числа), переписчики тоже люди. Но это не влияет на истинность Слова, Которое Бог передал нам. Если Бог что-то делает, Он делает это хорошо!